Форум » Обсуждение эксплуатации дома и управляющей компании » Выборы!!!!!! » Ответить
Выборы!!!!!!
собственник: Давайте рассмотрим те компании которые вышли на тендер помимо Уюта, я посмотрел, из двух сайт не открывается, а из двух , одна государственная, а по второй у меня возникли вопросы из интернет архива, во первых отдельно идет стоимость пользования лифтами в месяц за квартиру в размере 3000 рублей не считая квартплаты, а также дополнительные расходы не входящие в основной тариф. Из этого следует что сейчас нужно продавать квартиру. Пока цены не упали из за советского управления нашим домом, и из за дружественных "собственников " , которые гнали бучу. Я не хочу жить в "хрущевке" по уровню обслуживания за 25 рублей... и доп. расходам в районе плюс 80 рублей за доп. услуги ( пользование лифтами) или другими услугами, входящими раньше по умолчанию. СПАСИБО за это "АКТИВИСТАМ".
Ответов - 160, стр:
1 2 3 4 All
собственник: Ах да, забыл. подготавливаю письмо в управу Кунцево за то что бы не проводили выборы до собрания собственников жилья. Мы должны решать за себя, а не "дядя" из управы. Жду от настоящих собственников радеющих за свое жилье предложений. Давайте предложения по поводу управления домом отправлять модератору!!! Сам живу пока в Рязани (плохой опыт имеется по ТСЖ и ДЭЗ имеется).
anest: "навальнята" как всегда пекутся за народ... а хомячки им вторят Мы же в большинстве подписывали за УЮТ, списки подписавшихся был внушительный. Так как в доме полно квартир сотрудников Моспромстроя, УЮТ бы работал без збоев, а других мы будем постоянно пинать...
od_1: собственник пишет: Из этого следует что сейчас нужно продавать квартиру Так кто мешает) собственник пишет: Я не хочу жить в "хрущевке" по уровню обслуживания за 25 рублей... и доп. расходам в районе плюс 80 рублей за доп. услуги Нам и так предлагают платить такие деньги. Вас конкретно что не устраивает? Другие компании? Так напишите чем они вас не устраивают. А балаган разводить на пустом месте у нас все умеют. собственник пишет: Жду от настоящих собственников радеющих за свое жилье предложений Т.е. все должны расстараться и вам представить свои предложения. Как мило. Может сами попробуете выйти с предложениями? anest пишет: Сам живу пока в Рязани Ну от туда, оно конечно, видней 28.10. будет объявлен победитель на право управления нашим домом. Это факт. УК Уют в конкурсе участия не принимала. Это тоже факт. Нужно исходить из фактов, а не истерить yf ajhevt.
anest: Согласно норме ЖК РФ, управляющая компания представляет собой организацию, которая осуществляет управление жилыми домами на основе договора с владельцами указанных помещений. Такое соглашение является возмездным. С организационной точки зрения, управляющая компания – это посредник между собственниками многоквартирных помещений и лицами, непосредственно оказывающими услуги по содержанию и обслуживанию одноименного дома. Договор управления многоквартирного дома: заключается в форме письменного документа; подписывается сторонами сделки. При выборе той или иной управляющей компании общим собранием владельцев жилых помещений в многоквартирном доме с каждым из членов такого собрания заключается соглашение об управлении. Его условия обговариваются на собрании. Если люди проголосовали за ту или иную управляющую компанию (более 50 % голосов против меньшинства), то она и будет обслуживать конкретный дом. Разве тендер устраивали мы, жильцы? На каком основании КТО-ТО проводит за НАС выбор?
zaraza: Ну вот.. Сначала был один новый теперь аж пара новых проявилась... Счас нам бы собственность оформить а дальше всех систем с плюсами мы заменим ... Возможно и на уют, если готовы сотрудничать ... Боюсь в доме бардачек щас образуется - безвластие и пофигизм
Godz: anest пишет: Разве тендер устраивали мы, жильцы? На каком основании КТО-ТО проводит за НАС выбор? Проводит управа на основе Жилищного кодекса РФ, что за истерика? Может законы почитать сначала? http://zhilkod.ru/code/08/161/ часть 13 и 14. Вам не кажется, что в ситуации виноваты не собственники, а УЮТ - завысивший расценки в 2 РАЗА? Если бы УЮТ воровал "в берегах" и выкатил 65р с самого начала - все прошло бы нормально. Но предела жадности видимо нет..., вот и отгребли. Хороший урок на будущее.
anest: Может законы почитать сначала? http://zhilkod.ru/code/08/161/ часть 13 и 14. СМОТРЮ... 4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если В ТЕЧЕНИЕ ГОДА ДО дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Выходит мы в течение года САМИ выбираем, а потом государство проводит конкурс...
Hellen: anest пишет: СМОТРЮ... Смотреть мало, надо понимать. Вам же Godz пишет часть 13,14, а не часть 4, которую смотрите Вы, и которая к нам никакого отношения не имеет, потому что мы не СОБСТВЕННИКИ.
anest: редакция пункта 13 ЖК изменена 05.04.2013 по федеральному закону N 38-ФЗ, а до апреля была старая редакция, привожу ее: 13. В течение десяти рабочих дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс по отбору управляющей организации для управления данным домом. (часть 13 введена Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ) Вот я и СМОТРЮ 4 пункт... А вообще откройте 161 статью ЖК и пункт 13 (почему-то в официальной редакции он звучит иначе: 13. В течение двадцати дней со дня выдачи в порядке, установленном законодательством о градостроительной деятельности, разрешения на ввод в эксплуатацию многоквартирного дома орган местного самоуправления размещает извещение о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации на официальном сайте в сети "Интернет" и не позднее чем в течение сорока дней со дня размещения такого извещения проводит в соответствии с частью 4 настоящей статьи открытый конкурс. В течение десяти дней со дня проведения открытого конкурса орган местного самоуправления уведомляет всех лиц, принявших от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, о результатах открытого конкурса и об условиях договора управления данным домом. Указанные лица обязаны заключить договор управления данным домом с управляющей организацией, отобранной по результатам открытого конкурса, в порядке, установленном статьей 445 Гражданского кодекса Российской Федерации. (часть 13 в ред. Федерального закона от 05.04.2013 N 38-ФЗ) Как видите есть ссылка на 4 пункт
Godz: anest пишет: Как видите есть ссылка на 4 пункт Не совсем так: ".... проводит в соответствии с частью 4 ...." Это указание на механизм проведения конкурса из статьи 4, точнее он отражен в подпункте 4.1 - 4.1. Информация о проведении открытого конкурса по отбору управляющей организации размещается на официальном сайте Российской Федерации в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" для размещения информации о проведении торгов (далее - официальный сайт в сети "Интернет"). Правительством Российской Федерации определяются официальный сайт в сети "Интернет" и уполномоченный на его ведение орган. До определения Правительством Российской Федерации официального сайта в сети "Интернет" извещение о проведении открытого конкурса размещается на официальном сайте муниципального образования в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также опубликовывается в официальном печатном издании, предназначенном для опубликования информации о размещении заказов для муниципальных нужд. Информация о проведении указанного конкурса должна быть доступна для ознакомления всем заинтересованным лицам без взимания платы. Информация о результатах открытого конкурса размещается на сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", на котором была размещена информация о его проведении, не позднее трех дней со дня определения таких результатов, а также опубликовывается в официальном печатном издании, в котором была опубликована информация о его проведении. Что бы это бла-бла-бла про интернет и т.д. не копипастить дается ссылка. Кунцевская управа 100% в законе, а УЮТ - еще раз - олени, просрали все полимеры дом.
anest: Просрали мы, как собственники. Я был готов платить УЮТу за нормальное управление домом (для сведения, в доме "куплены" квартиры руководством Моспромстроя, терры, промстрой-инвеста, даи самого УЮТа). А теперь получим голоштанных ДЕЗовских работников. Классно Вы поборолись за наше счастье.
od_1: anest пишет: Я был готов платить УЮТу за нормальное управление домом А с чего вы решили что УЮТ будет нормально управлять домом? А судя по их цене на услуги, мы как раз должны оплачивать проживание их сотрудников. А кто будет управлять домом пока не известно, но договор с новой УК будет заключен на один год. Так что даже ремонт толком и половина не сделает.
Godz: (для сведения, в доме "куплены" квартиры руководством Моспромстроя, терры, промстрой-инвеста, даи самого УЮТа) Я эту басню про любой деревенский сартир, построенный МПС слышу, не надоело еще? У них квартиры во всех ЖК, покупают они на самом раннем этапе, но ЖИТЬ они тут не собираются, тупо бизнес и инвестиции для перепродажи. Классно Вы поборолись за наше счастье. Классно УЮТ загнул цены в 2 раза и получил по щам. Классно Вы боролись за возможность быть обворованными в 2 раза. Так что сами виноваты, у Вас был шанс переплачивать в 2 раза, но вы его упустили. Вот сидит полгода УЮТ - чего он сделал такого, чего не может сделать ДЕЗ? Чем он круче ДЕЗа в 4 раза? Еще раз напоминаю - все в ваших руках. Сейчас инвестиционные квартиры распродадутся малеха, появятся настоящие жители - наберете 50% собственников и вперед, меняйте ДЕЗ. Но меняйте на нормальную контору, которая сможет объяснить половину стоймостей в своей же смете.
Godz: А судя по их цене на услуги, мы как раз должны оплачивать проживание их сотрудников. Все банальнее. По закону, обязанность оплаты комуналки возникает с момента приема по акту-приема передачи. Они находят покупателя, переоформляют на него пай, и покупатель уже принимает хату. Содержание квартиры с момента приемки дома до приемки пайщиком оплачивается УЮТу с кармана МПС. МПСовцам пофиг на стоимость коммуналки, они квартиры тупо не принимают до продажи.
anest: А кто-нибудь сравнил какие услуги нам за 25 преподнесут и какие за 65?
mexa: Помойму господин Godz с ЖК Мельникова не совсем представляет что у нас за дом, и что в нем обслуживать нужно. Чувствую с новой УК не видать Нам холов других и забора))))
Hrom: Мне в силу жизненных обстоятельств тоже сейчас плохо видно что там у нас за дом такой получился и что такого феноменального делает Уют на больше чем 100 р. с квадрата. Неоднократно этот вопрос задавался сторонникам Уюта, но ответа я ни разу не увидел. Может быть Вы нам расскажете? А то только лозунги в поддержку Уюта, а фактов 0.
bobby: mexa пишет: господин Godz с ЖК Мельникова не совсем представляет что у нас за дом, и что в нем обслуживать нужно А вы, судя по тону высказывания, вполне представляете?! Я как собственник кв-ры в 24-х этажном доме с 4-мя лифтами, ухоженным двором, нормальной консьержкой и пр., а главное платящий в мес. из расчета тех самых 25 р. м2, готов утверждать, что 100 р. это точно перебор и большим с запасом. 25 р. за м2 - нормальная цена. Могу ошибаться, и с удовольствием поменяю свое мнение при наличии фактуры, так сказать. Даже представленная смета Уюта, к сожалению, таковой не являлась, а скорее даже наоборот, укрепила меня во мнении, что Уют те еще перцы.
mexa: Почитал сейчас про одну из компаний, которая участвовала в конкурсе, ООО "Система+" вроде. Попал на форум ЖК Скай Форт, где в мае 2013 г. данная компания выиграла конкурс на обслуживание дома, и где жильцы писали и радовались, что именно эта компания победила. Им обещали 25 рублей за кв.м. Пролистав дальше, до октября месяца, народ уже хочет ее убрать, т.к. в доме ничего не делают, мусор не вывозят, подъезды грязные и т.д., а главное в месяц с них берут 37 рублей уже, и никто не видел даже бумаг на что идут деньги)))) Вот тут то уже и задумаешься, что лучше)
Godz: mexa пишет: Помойму господин Godz с ЖК Мельникова не совсем представляет что у нас за дом, и что в нем обслуживать нужно. Вы не поверите, но господин Godz, не смотря на то что с Мельникова, прекрасно понимает, что у вас за дом. Единственная беда - лифты, тут действительно гемор и с запасом запчастей и с техобслуживанием, продукт штучный, не массовый. А вот например та же вода, все просто. До техэтажа идет самотеком (хватает давления магистрального), там стоят большие буферные емкости, с них насосами подается на верхние этажи вода. Это не высшая математика, любой сантехник разберется - насос, датчик давления, маленько автоматики. Естественно это удорожает эксплуатацию, о 25 рублях забудьте - реальная цена как раз в районе 50-65 рублей. Что мешало выкатить сразу эту цену? Что мешало разъяснить строчки в калькуляции? (наверно то что они были завышены в 2 раза..., но ведь если бы было 65 руб - можно было бы и разъяснить... ) Я реально за УЮТ болею, но виртуальный - ворующий "в берегах". anest пишет: А кто-нибудь сравнил какие услуги нам за 25 В эксплуатацию бизнес-класса за 25 рублей не верю, это будет "поддержка жизнедеятельности" - поэтому и писал: ремонт - собственность - выбор контролируемой УК или ТСЖ. Единственный вариант - выиграет ДЕЗ и будет просить у города дотацию на обслуживание дома, тогда может и в 25 рублей для жильцов будет все более менее культурно
anest: Счас, поделяться дотацией... ДЭЗ всю жизнь хапужничали, а у нас паянькой станут?!
od_1: bobby пишет: Попал на форум ЖК Скай Форт Что-то посмотрел по их сайту и ничего похожего не нашел. Может ссылочку пришлете, а то весь сайт не перерыть.
cito4ek: упомянутая выше Система ПЛЮС выйграла конкурс по управленю нашим домом. вот ссылки на форумы жильцов домов, у которых с+ так же стала ук скай-форт http://myskyfort.ru/viewtopic.php?f=2&t=31 солнце http://www.forum.jk-sun.ru/viewtopic.php?f=17&t=252
od_1: Посмотреть итоги конкурса в документах можно здесь : http://torgi.gov.ru/search/search.html?searchText=%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0+%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0+%D0%9A%D1%83%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE&fullCoincidence=true Далее "Отбор Управляющей компании" далее конкурс с начальной ценой 8 826 973,32 руб. Хочу заметить, что УЮТ даже заявку не подавал. Система ПЛЮС выиграла с ценой 28,01 р/м.кв. Естественно это цена без охраны и консьержей. Весь перечень услуг, за эти деньги, указан в конкурсной документации Интересно как будет происходить процесс передачи полномочий? И как быть с регламентом провидения строительных работ на объекте и актами о скрытых работах?
rubogni: Сейчас оформляют конкурсную документацию, протоколы и тд. Сказали что планируют организовать встречу с жильцами на эти выходные. Сейчас скину им ссылку на этот форум чтобы они могли нормальное объявление тут вывесить.
bobby: Я слышал, что в Скайфорте УК (видимо это и есть Система ПЛюс) очень жестко подходит к вопросам перепланировки квартир. Жильцов дрючат по полной за малейшее нарушение. Рассказали, что жильцов, кто хотел подвинуть мокрые зоны (даже чуть-чуть) заставили сделать сплошную гидроизоляцию всей квартиры и даже заставили протестировать (залили на 2 дня водой, чтобы убедиться, что у соседей не подтекает). Я все равно собирался все гидро- и шумоизолировать, поэтому этот пункт меня не особо смущает. Но вот многим нарушителям это может усложнить жизнь.
rubogni: Ну залить 2-3 этажа ниже будет тоже недешевое удовольствие. Так что я не против. Меня больше волнует когда УК всё разрешает, а потом, по факту МосЖилИнспекция придёт, и вставит по полной. Надеюсь на встрече все эти вопросы проговорим.
red: Уют сообщил, что будут подавать в ФАС так как не было учтено, желание большинства жильцов, которые проголосовали за УЮт. Это и с их слов а дальше будет видно, может и новая компания соберет столько же или больше подписей
od_1: Уют как всегда выдает желаемое за действительное По такой же схеме действовала УК в "Солнце". Итог Система Плюс выиграла у них суды. А суды нужны лишь с одной целью - максимально увеличить сроки по собираемости денег с нас с вами. Я был свидетелем, когда администратор дома склонял вновь прибывшего жильца к заключению договора и оплате услуг за 4 месяца вперед. И все бы ничего, если бы я ему ранее не сказал что конкурс на выбор УК уже прошел без участия УЮТА. Выводы делайте сами.
rubogni: Может тогда ФАС заодно и рассмотрит их контракты за обслуживание лифтов и тд?
Гость1505: Что-то я по цене не понял. Согласно п. 8 Протокола № 3 "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме" - 24,53 руб./м2 в месяц. п. 11 "Перечень дополнительных работ и услуг, предложенный победителем конкурса": перечисление "копеечных" услуг + "Выполнение заявок населения" - 28,01 руб./м2 в месяц. Собственно вопрос: ежемесячный платеж равен 24,53 + 28,01 + "копеечные" услуги либо изначальная сумма в 24,53 выросла до 28,01?
anest: http://myskyfort.ru/viewtopic.php?f=2&t=10755 Вот чего Вы добиваетесь, к 28 еще накрутят 100 - и 100 или 65 УЮТа Вам покажутся раем...
anest: или тут почитайте "борцы" http://myskyfort.ru/viewtopic.php?f=2&t=10603
rubogni: Цена обслуживания выросла в процессе конкурса с 24.53 до 28.01. Ибо конкурс был на повышение (то есть повышали цену пока кто-то их участников не согласился принять условия). В начале пункта 10, написано что конкурс выигран по цене 10 717 700 руб. Цена 28.01 это эта же сумма поделенная на наши жилые квадраты (там тоже написана такая же общая сумма). Так что пока 65 от УЮТА раем не кажется.
rubogni: Только что перечитал, скорее всего будет 28.01 + 2.2 (сумма всех остальных) = 30.21
Hellen: rubogni пишет: Только что перечитал, скорее всего будет 28.01 + 2.2 (сумма всех остальных) = 30.21 Вы не правильно считаете, привожу цитату из КД "Участник конкурса принимает обязательства выполнять обязательные и предложенные им дополнительные работы и услуги за плату за содержание и ремонт жилого помещения, размер которой указан в извещении о проведении конкурса и в конкурсной документации, предоставлять коммунальные услуги, а также исполнять иные обязательства, указанные в проекте договора управления многоквартирным домом" (п. 7.1.7 Документации об аукционе). Исходя из вышесказанного размер ставки у нас поменяться не может, он остается - 24,53 руб. А если исходить из Вашей логики rubogni пишет: Ибо конкурс был на повышение торги бы никогда не закончились, ибо нет предела совершенству
bobby: red пишет: Уют сообщил, что будут подавать в ФАС Извините, под ФАСом УЮТ что имел в виду? Федеральную Антимонопольную Службу или Арбитражный суд?
Mexx: Не совсем понятен перечень предоставляемых услуг за эту цену. Подметание полов во всех помещениях общего пользования, кабинах лифта и их влажная уборка, периодичность 12 раз в год. А куда же делась ежедневная уборка, или мы целый месяц в грязи жить будем. И с ценообразованием вопросы, 28.01 руб это конечная сумма или это допуслуги и + 24.53
anest: А что Вы хотели за двадцатку... За что боролись на то и напоролись... Сами будем убирать...
od_1: bobby пишет: Извините, под ФАСом УЮТ что имел в виду? В ФАС Уют подать не может т.к. подача жалобы в Фас возможна после завершения торгов только участником торгов. Поэтому Уют может подать только иск в арбитраж. Но там есть сроки подачи иска с момента подведения итогов конкурса. И, боюсь, у Уюта шансов не много. Попытка организовать заочное голосование через подписи НЕ СОБСТВЕННИКОВ жилья нелегетимна. А других законных вариантов я не вижу anest пишет: Вот чего Вы добиваетесь А вы то чего добиваетесь? Вам нравится компания Уют с ее ценником в 136 р/м.кв? Так поделитесь с нами что в этой компании такого замечательного и привлекательного. Я не первый раз пишу на форуме с просьбой написать все положительные стороны Уюта. Что-то ни одного положительного комментария кроме "они незаменимы и уникальны потому что от застройщика" ни кто не писал. И по моему вы не замечаете элементарных фактов. Факт первый - по ЖК был проведен конкурс. Факт второй - Уют там не участвовал. Факт третий -выиграла конкурс Система+. Факт четвертый - Выигравшую УК СОБСТВЕННИКИ могут поменять через год. Поэтому дальнейшее обсуждение предлагаю вести через призму свершившихся фактов или возможных действий в будущем. А ваши личные оценки форумчан имеющих хоть какую-то( в отличии от вас) позицию как минимум не корректны. Хотя о чем это я....
полная версия страницы